Esta entrevista salió al aire en vivo el 9 de Octubre de 2001. La transcripción fue realizada y publicada por la oficina de Comunicación Social del gobierno del estado de Zacatecas.
Entrevista
con Monreal:
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Entrevista telefónica realizada al gobernador de Zacatecas, Lic. Ricardo
Monreal, por Samuel Orozco, para el programa "Línea Abierta", transmitido
el martes 9 de octubre a las 12 horas por "Radio Bilingüe", cadena difusora
en español, con sede en Sacramento, California y retransmitida por 30
emisoras de Estados Unidos y México
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Nota: La pregunta va antecedida por este signo:(+), hasta terminar
el párrafo.
Los párrafos que no llevan el signo:(+), son la respuesta del gobernador.
Comienzo de la entrevista.
+Gobernador Ricardo Monreal Avila, bienvenido a "Línea Abierta"
Gracias, me da mucho gusto saludarlo, Samuel, en este programa de "Línea
Abierta", que se transmite tanto en Estados Unidos, como en México en
varias cadenas, en varias radiodifusoras y estoy a sus órdenes.
+Antes de entrar en materia, para asuntos que interesan muy en particular
a los zacatecanos en Estados Unidos y a muchos mexicanos emigrados, gobernador
Monreal, quisiera preguntarle su posición en relación a los bombardeos
que en este momento se están llevando a cabo por fuerzas de Estados Unidos
y de Inglaterra, en contra de Afganistán.
Bueno, nosotros hemos apoyado la lucha contra el terrorismo. Creo que
es correcta la lucha contra este sector que pone siempre en jaque a las
sociedades pacíficas. México siempre ha asumido una posición de tranquilidad
y de pacifismo pero ahora hemos, a través del presidente de la República
y a través del Congreso de la Unión, del Senado de la República, hemos
avalado la lucha contra los terroristas. Nosotros nos pronunciamos porque
sea una lucha corta, que no afecte a la población, que sólo afecte a los
centros de concentración de estos terroristas. Nosotros nos hemos también
pronunciado porque, todo lo que se haga, tenga que cuidarse bastante a
la gente que no tiene que ver en el problema, que son víctimas, a los
ciudadanos, a la sociedad y a las personas que no están dentro de la consideración
de terrorista.
+Los atentados en Estados Unidos y ahora la guerra contra Afganistán,
gobernador Monreal, ¿cómo le afectan a su estado, el estado de Zacatecas.
Ha tenido que tomar medidas especiales?
Si, estamos tomando medidas especiales porque, desde el momento mismo
en que Zacatecas y México, se han pronunciado por avalar estas medidas
contra el terrorismo, evidentemente somos también presa fácil para los
ataques de los terroristas.
Zacatecas ha sido afectado primero con que muchos de nuestros compatriotas,
muchos de los zacatecanos radicados en los Estados Unidos, ahora están
ya al frente del ejército, en la lucha contra el terrorismo. Han sido
alineados y llamados a la reserva del ejército norteamericano, lo que
nos parece lógico, dado que son muchos de ellos ciudadanos norteamericanos
y tienen obligaciones para con ese país. Nosotros estimamos alrededor
de mil zacatecanos al frente, en este momento en el ejército en Afganistán.
Nos ha afectado de manera muy sensible por varias razones. Primero, porque
hemos percibido disminición en las remesas que envían aquellos zacatecanos
que van a Estados Unidos a trabajar o que radican allá. Hemos sentido
que ha disminuido el envío, en casi el 20 por ciento, en detrimento de
las familias de ellos, que aquí habitan. Seguramente es por la confusión,
por la incertidumbre, por el pánico que desde el día 11 de septiembre,
hasta la fecha, se ha generado en todo el mundo. Pero, estoy seguro, que
será una medida temporal y que habremos de retomar la actividad cotidiana,
tanto en México como en Estados Unidos. Recordemos que en Estados Unidos
vive casi la mitad de zacatecanos. Es decir, un millón y medio de zacatecanos
vive en Zacatecas y un millón y medio de zacatecanos vive en Estados Unidos.
+Se dice, gobernador Monreal, que algunas familias emigradas comienzan
a regresar ya a su tierra, ¿lo ha percibido usted en Zacatecas?
Bueno, nosotros no hemos percibido regresos masivos. Sí han regresado
y, temporalmente vienen las familias de zacatecanos que radican en los
Estados Unidos, son de las familias con más arraigo. Es decir, duran temporadas
en aquel lugar y pasan temporadas en Zacatecas. Es una migración muy suigéneris,
muy especial, no perdemos identidad...
+Así que no ha mirado nada fuera de lo ordinario entonces, por ese
lado.
Nada de extraordinario.
+Al empezar usted su gobierno llegó a contemplar la posibilidad de
impulsar la representación de zacatecanos emigrados ante el Congreso Estatal
de Zacatecas; esto como parte también de extender el derecho al voto desde
el exterior, ¿dónde quedó la idea?
Está en eso. Incluso aquí tenemos representación en Estados Unidos y hoy
hubo gente de Estados Unidos que participó para presidentes municipales
en Zacatecas; ganaron incluso. Sólo el Tribunal Federal nos anuló un triunfo
en Jerez, Zacatecas, pero fue el Tribunal Federal, porque no había cumplido
la residencia de un año. El vive en Sacramento, pero ganó la elección
y la idea de la representación y del voto de los zacatecanos se hará realidad
en el 2004, cuando se elija el gobernador. Cuando yo salga, cuando se
elija el gobernador, que es la fecha en que se renuevan los poderes. Es
decir, en el 2004 se eligen diputados locales, presidentes municipales
y gobernador. La idea que tengo, precisamente, es reconocer el voto de
los zacatecanos en el extranjero para que puedan votar para gobernador
allá en aquellas tierras.
+¿Esto, en estos momentos es una idea que pronto habrá de convertirse
en un proyecto de ley, gobernador Monreal?
Si, yo voy a enviar la iniciativa de ley en los próximos meses al Congreso
del Estado y el Congreso del Estado habrá de determinar si procede o no.
Los diputados, como nadie, ningún partido tiene mayoría, va a ser muy
discutible y va a ser muy discutida esta iniciativa que presentaré en
los próximos meses en la Cámara de Diputados del Estado de Zacatecas para
reconocer a los zacatecanos su derecho a votar en Estados Unidos
+Usted se acaba de referir, gobernador Monreal, al señor Andrés Bermúdez,
conocido popularmente como "El Rey del Tomate". El, efectivamente, ganó
fama al ser electo, por voto popular a la ciudad de Jerez. Nos dice usted
que un tribunal federal, efectivamente le anuló esa elección; pero ahora
en plática con nosotros, el señor Bermúdez y apoyadores de él, se quejan
de que hubo mala voluntad, de que hubo mala fe, de que todo se ha debido
al hecho de ser emigrado y de que pues la clase política en México siente
que Bermúdez les movió la alfombra. ¿Qué responde usted?
Bueno, mire. Bermúdez es un hombre sui géneris. Es mi amigo, él participó
por el PRD, partido en el que yo milito. Yo tengo aprecio por él y no
hay en este momento, no había de acuerdo con la ley mexicana la residencia
de un año. El declaró incluso en noviembre del año pasado, que vivía en
Sacramento, lo declaró en el Consulado y esa fue una prueba que usaron
en contra de Andrés Bermúdez.
El PRI se opuso a que él fuera presidente municipal. El PRI se inconformó
con su resultado y con su triunfo y el PRI impungó el triunfo ante el
Tribunal Federal Electoral en México. El TFE, no depende de ningún Estado,
ya que es la última instancia, le anuló, con esa prueba que él mismo declaró,
en el Consulado de Sacramento, California, en donde él dijo textualmente
que su residencia y su domicilio era precisamente, Sacramento, California.
+Señor gobernador, tengo entendido que Zacatecas es el Estado que más
braceros engancha al Norte, hacia los Estados Unidos, bajo los programas
llamado del H2A. Ya ve usted que en Estados Unidos, los sindicatos o para
los sindicatos, estos programas tienen fama de ser lesivos al interés
del trabajador, que exprimen al trabajador, sin ofrecerle pues varias
protecciobes que sí se garantizan al trabajador dentro de los Estados
Unidos. ¿Cómo asegura su gobierno que estos trabajadores enganchados reciban
un trato justo y equitativo?
Bueno, primero somos el Estado piloto en estos programas que, aunque no
es lo conveniente, reconocemos una realidad y preferimos suscribir convenios,
de gobierno a gobierno, de Estado a Estado, para que no tengan esta circunstancia
de maltrato y de que se vean deteriorados en sus ingresos o bien mermados
en los derechos a que tienen por ser trabajadores en los Estados Unidos.
Estas visas y estos programas, los cuidamos mucho, los revisamos bastante
y estamos en este momento, precisamente generando la posibilidad y vigilando
de que se cumpla con lo que la ley de Estados Unidos ofrece; es decir,
Seguro Social, también educación. Los derechos que cualquier trabajador
tiene en Estados Unidos y eso el gobierno del Estado lo cuida a través
de una representación que tenemos allá e incluso van funcionarios a los
lugares donde están trabajando. Los tenemos plenamente identificados en
empacadoras, en la industria de la construcción y en varias partes los
tenemos previamente identificados y hacemos giras sorpresas.
Este convenio lo firmamos con el embajador de Estados Unidos en México
y con los estados de la Unión Americana que están interesados y hemos
contratado varias personas, varios trabajadores que duran seis, algunos
regresan y la mayor parte ha ratificado su copromiso por otros seis meses
o por un año más. Incluso los propios empresarios en Estados Unidos, están
muy interesados en que los zacatecanos se queden allá con ellos, porque
son gente noble, son gente trabajadora y nosotros lo único que queremos
es que se cubran, se cuiden y se protejan los derechos de ellos en aquel
país, como cualquier otro trabajador.
Entonces ha ido avanzando de manera correcta y ha ido generándose un buen
ambiente en este tipo de compromisos binacionales en los que cuidamos
que no se afecte, que no se altere y que no se atente contra el derecho
de los trabajadores. Incluso se ha permitido que se vayan con familia
y que sus hijos reciban educación.
Son programas pilotos que obviamente, lo ideal sería generar aquí en Zacatecas
sus propios empleos, pero es el único estado del país que está creciendo
en empleo y estamos trabajando bastante fuerte para darle mayor celeridad
y mayor compromiso a la gente que está en Zacatecas. Somos de los estados
que no hemos perdido empleo, pero también a través de estos programas
que se siguen dando, lo podemos ir haciendo, para proteger a nuestros
trabajadores que van hacia los Estados Unidos temporalmente.
+Tiene una idea de, más o menos, de cuántos trabajadores están cubiertos
por ese tipo de visas, gobernador Monreal?
Bueno tenemos apenas un número mínimo de 700 u 800 gentes, pero ya nos
están pidiendo varios estados: Texas, California, Illinois, e incluso
Canadá.
Nos han pedido más trabajadores, pero estoy yo generando empleo acá en
Zacatecas, aunque no con la misma cantidad de recursos, pero en su tierra.
La gente ha visto con muy buenos ojos estos programas, porque sus familiares
saben dónde están, no tienen que arriesgarse en las fronteras de manera
indocumentada, no pasan peligros y tienen comunicación legal. Pueden transitar
lícitamente, acudir a los lugares que se visitan normalmente, sin peligro
y sin temor y todo eso está ayudando. Pero creo que son un poco más, porque
iniciamos con este número de 800 aproximadamente pero tenemos yo creo
mas porque siguen firmándose convenios con empresas y nosotros estamos
cuidando a esos trabajadores.
+La Federación de Clubes Zacatecanos por acá, en Estados Unidos, que
agrupa a miles y miles de ciudadanos originarios de Zacatecas es toda
una potencia ciudadana, de los mejor organizados por acá en la emigración,
gobernador Monreal. ¿Qué les pide usted a los zacatecanos de Estados Unidos
que se regresen a Zacatecas a vivir o que regresen a invertir?
Que regresen a invertir. Zacatecas es un lugar próspero. Tenemos cerca
de 300 clubes en los Estados Unidos que agrupan a zacatecanos de distintos
municipios y tenemos casi 14 federaciones en 14 estados de la Unión Americana.
Es decir, cada federación agrupa a un número determinado de clubes que
se agrupan por municipios y les quiero decir que hemos iniciado, sí somos
los más organizados, de los más organizados los zacatecanos y este año
se han invertido en el programa "3 x 1". Es un programa muy ambicioso,
de ayuda a las comunidades, de servicios sociales a las comunidades.
Este año se van a erogar cerca de cien millones de pesos, de los cuales
una cuarta parte ponen los zacatecanos radicados en los Estados Unidos
y las tres cuartas partes lo pone el gobierno del Estado, el federal y
el municipal. Por eso se llama "3 x 1", porque son obras que proponen
ellos, para sus municipios, para sus comunidades, tales como aguas potables,
carreteras, clínicas de salud, incluso plazas o lienzos charros o iglesias.
Son precisamente lo que ellos proponen y lo que ellos quieren para su
comunidad.
Así están en este momento las condiciones y es un programa muy importante
este del "3 x 1". Por eso los clubes de zacatecanos radicados en los Estados
Unidos y las federaciones, son un enorme potencial y yo lo que les podría
decir, como gobernador de Zacatecas, es que me siento muy orgulloso de
ellos. Que me siento muy orgulloso de todos los zacatecanos organizados
y de todos los zacatecanos que han triunfado en los Estados Unidos, y
que cuantas veces vengan aquí, serán tratados con dignidad y con decoro.
Que vengan a ver cómo estamos hemos cambiado nuestra tierra, cómo hemos,
desde hace tres años que estamos gobernando. Sus municipios han cambiado
mucho y es que hoy obramos con honestidad y como un principio fundamental
de rectitud para ser mejor y con más recursos y con más voluntad, más
obras. Entonces, estamos avanzando mucho, pero yo les pediría y les diría
a través de este medio de comunicación, a través de esta estación que
se vengan a invertir, que se vengan a dar una vuelta a su tierra para
que vean cómo hemos avanzado y cómo se han generado mejores condiciones
y perspectivas de vida en nuestra tierra. Tenemos más empleos, hemos crecido
en más empresas, nuestra ciudad es la más segura del país, nuestro estado
es el más seguro del país y por eso podemos ofrecer todo eso en Zacatecas.
+Otra cosa más, gobernador Monreal. Hay braceros, veteranos braceros
de los años cuarentas o cincuentas que han demandado aquí, en tribunales
federales de San Francisco, California y en otras partes del país. Han
demandado al gobierno mexicano, al gobierno de Estados Unidos y a algunos
bancos por dineros perdidos de aquellos tiempos. Docenas de millones de
dólares que andan perdidos por allí, que se les descontaron de sus salarios
en aquel tiempo. Seguramente muchos zacatecanos han de formar parte de
esta clase de trabajadores braceros de aquellos tiempos. ¿Cuál es su posición
en relación a aquellas demandas?
Bueno, me he solidarizado con ellos. Es una petición justa y me parece
que los tribunales en los Estados Unidos tendrán que resolver; pero en
principio, me parece correcto y me parece muy importante que se haya dado
esta situación y que ellos estén demandando porque no me parece correcto
que no les paguen lo que ellos erogaron durante muchos años de trabajo
en los Estados Unidos. Entonces, me he solidarizado, los conozco y me
seguiré solidarizando con ellos.
+Penúltima pregunta, gobernador Monreal, si fuera tan amable. Usted
pide al presidente Vicente Fox un nuevo pacto federal. Le pide desmantelar
el sistema actual de recaudación, que lo considera usted muy centralista,
que no se ha tomado en cuenta a los gobernadores, que hay que hacer mayores
de edad a los municipios y autosuficientes a los estados. ¿Qué quiere
decir usted con esto y hasta qué punto es revolucionaria su propuesta?
Es muy revolucionaria, porque yo he insistido en que los estados del país
somos simples empleados del gobierno federal, del Presidente de la Repúlica
y los estados deben tener más autonomía. Tienen que tener más recursos
económicos y más facultades, para poder gobernar de mejor forma.
El origen federal dio sustento a nuestro país y hoy es un centralismo
y por eso le he pedido al presidente que mejore las percepciones de los
estados. De cada peso que se recauda, sólo se envían a los estados y a
los municipios del país, 20 centavos. Es decir, 80 centavos se gasta la
federación y la mayor parte se lo gasta de manera ineficiente y burocrática.
Por eso nosotros hemos pedido una nueva reforma fiscal.
Estamos pidiendo que se revisen las potestades y las atribuciones de la
federación a los estados y que los impuestos sean cobrados por los estados.
Aquí en México, la mayor parte de los impuestos son federales. De los
impuestos que se pagan en México, el 94 por ciento son impuestos federales.
Le hablo del Impuesto al Valor Agregado, del Impuesto Sobre la Renta,
del Impuesto al Alcohol, a las gasolinas, al tabaco, a todos los impuestos
que hay en el país, son federales.
Ahora nosotros estamos planteando un sistema diferente, una revolución
en materia hacendaria. Espero que el presidente y el Congreso de la Unión,
sean sensibles para poder llegar a un acuerdo y que logremos que los estados
tengan más capacidad, para resolver los problemas que todos los días nos
plantean nuestros ciudadanos.
+Gobernador Monreal, última pregunta. Usted quiere ser presidente de
México, lo ha dejado ya bastante claro, que busca la postulación de su
partido, el Partido de la Revolución Democrática. ¿Qué le propone al país?
Bueno, yo lo he planteado ya hace tiempo. En efecto, está claro. Nosotros
vamos a luchar por ser candidatos. Ya en unos días estaré corriendo para
la presidencia de la República, pero será a través del PRD y vamos a modificar
las inercias, vamos a ir verdaderamente al cambio. Estamos luchando, porque
me he preparado para eso.
Yo pertenezco a una familia campesina muy humilde, de Plateros, Zacatecas
y desde abajo he surgido, me he formado en las universidades públicas,
en la Universidad de Zacatecas y en la UNAM y he actuado en política.
He actuado mucho en política, he tenido muchos años en la política y creo
que el país merece nuevos políticos. El país merece una nueva actitud,
porque nuestro país es grande, tiene enormes recursos y tiene enormes
posibilidades de crecimiento y enormes posibilidades de salir adelante
frente a todo el mundo.
Por eso queremos darle un estatus diferente, un lugar diferente a México,
pero que sea verdaderamente un cambio que se de en nuestro país en el
2006 y ahí estaremos compitiendo en la próxima elección en el 2006.
+Gobernador Monreal, le agradezco mucho su presencia en "Línea Aierta".
¿Alguna otra cosa que se nos haya escapado y que usted gustara agregar?
No, saludarlos, saludar a todos los mexicanos radicados en los Estados
Unidos, pedirles apoyo a todos los mexicanos que se den una vuelta a Zacatecas,
tenemos excelentes museos, nuestra ciudad es muy tranquila, es una ciudad
colonial, preciosa y a todos los que no sean mexicanos, de habla hispana
o de habla anglosajona, de habla inglesa, también los invitamos a que
se den una vuelta a nuestra tierra a Zacatecas. Es tan solo una hora y
media o dos horas de distancia en avión, se van a quedar sorprendidos
de la belleza, la limpieza y la cultura que nos caracteriza.
+Pues, gobernador Ricardo Monreal Avila, nuevamente muchísimas gracias
por su presencia en "Línea Abierta". Hasta luego.
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