Esta entrevista salió al aire en vivo el 9 de Octubre de 2001. La transcripción fue realizada y publicada por la oficina de Comunicación Social del gobierno del estado de Zacatecas.
Entrevista
con Monreal:
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Entrevista telefónica realizada al gobernador de Zacatecas, Lic. Ricardo Monreal,
por Samuel Orozco, para el programa "Línea Abierta", transmitido el martes 9
de octubre a las 12 horas por "Radio Bilingüe", cadena difusora en español,
con sede en Sacramento, California y retransmitida por 30 emisoras de Estados
Unidos y México
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Nota: La pregunta va antecedida por este signo:(+), hasta terminar
el párrafo.
Los párrafos que no llevan el signo:(+), son la respuesta del gobernador.
Comienzo de la entrevista.
+Gobernador Ricardo Monreal Avila, bienvenido a "Línea Abierta"
Gracias, me da mucho gusto saludarlo, Samuel, en este programa de "Línea Abierta",
que se transmite tanto en Estados Unidos, como en México en varias cadenas,
en varias radiodifusoras y estoy a sus órdenes.
+Antes de entrar en materia, para asuntos que interesan muy en particular
a los zacatecanos en Estados Unidos y a muchos mexicanos emigrados, gobernador
Monreal, quisiera preguntarle su posición en relación a los bombardeos que en
este momento se están llevando a cabo por fuerzas de Estados Unidos y de Inglaterra,
en contra de Afganistán.
Bueno, nosotros hemos apoyado la lucha contra el terrorismo. Creo que es correcta
la lucha contra este sector que pone siempre en jaque a las sociedades pacíficas.
México siempre ha asumido una posición de tranquilidad y de pacifismo pero ahora
hemos, a través del presidente de la República y a través del Congreso de la
Unión, del Senado de la República, hemos avalado la lucha contra los terroristas.
Nosotros nos pronunciamos porque sea una lucha corta, que no afecte a la población,
que sólo afecte a los centros de concentración de estos terroristas. Nosotros
nos hemos también pronunciado porque, todo lo que se haga, tenga que cuidarse
bastante a la gente que no tiene que ver en el problema, que son víctimas, a
los ciudadanos, a la sociedad y a las personas que no están dentro de la consideración
de terrorista.
+Los atentados en Estados Unidos y ahora la guerra contra Afganistán, gobernador
Monreal, ¿cómo le afectan a su estado, el estado de Zacatecas. Ha tenido que
tomar medidas especiales?
Si, estamos tomando medidas especiales porque, desde el momento mismo en que
Zacatecas y México, se han pronunciado por avalar estas medidas contra el terrorismo,
evidentemente somos también presa fácil para los ataques de los terroristas.
Zacatecas ha sido afectado primero con que muchos de nuestros compatriotas,
muchos de los zacatecanos radicados en los Estados Unidos, ahora están ya al
frente del ejército, en la lucha contra el terrorismo. Han sido alineados y
llamados a la reserva del ejército norteamericano, lo que nos parece lógico,
dado que son muchos de ellos ciudadanos norteamericanos y tienen obligaciones
para con ese país. Nosotros estimamos alrededor de mil zacatecanos al frente,
en este momento en el ejército en Afganistán.
Nos ha afectado de manera muy sensible por varias razones. Primero, porque hemos
percibido disminición en las remesas que envían aquellos zacatecanos que van
a Estados Unidos a trabajar o que radican allá. Hemos sentido que ha disminuido
el envío, en casi el 20 por ciento, en detrimento de las familias de ellos,
que aquí habitan. Seguramente es por la confusión, por la incertidumbre, por
el pánico que desde el día 11 de septiembre, hasta la fecha, se ha generado
en todo el mundo. Pero, estoy seguro, que será una medida temporal y que habremos
de retomar la actividad cotidiana, tanto en México como en Estados Unidos. Recordemos
que en Estados Unidos vive casi la mitad de zacatecanos. Es decir, un millón
y medio de zacatecanos vive en Zacatecas y un millón y medio de zacatecanos
vive en Estados Unidos.
+Se dice, gobernador Monreal, que algunas familias emigradas comienzan a
regresar ya a su tierra, ¿lo ha percibido usted en Zacatecas?
Bueno, nosotros no hemos percibido regresos masivos. Sí han regresado y, temporalmente
vienen las familias de zacatecanos que radican en los Estados Unidos, son de
las familias con más arraigo. Es decir, duran temporadas en aquel lugar y pasan
temporadas en Zacatecas. Es una migración muy suigéneris, muy especial, no perdemos
identidad...
+Así que no ha mirado nada fuera de lo ordinario entonces, por ese lado.
Nada de extraordinario.
+Al empezar usted su gobierno llegó a contemplar la posibilidad de impulsar
la representación de zacatecanos emigrados ante el Congreso Estatal de Zacatecas;
esto como parte también de extender el derecho al voto desde el exterior, ¿dónde
quedó la idea?
Está en eso. Incluso aquí tenemos representación en Estados Unidos y hoy hubo
gente de Estados Unidos que participó para presidentes municipales en Zacatecas;
ganaron incluso. Sólo el Tribunal Federal nos anuló un triunfo en Jerez, Zacatecas,
pero fue el Tribunal Federal, porque no había cumplido la residencia de un año.
El vive en Sacramento, pero ganó la elección y la idea de la representación
y del voto de los zacatecanos se hará realidad en el 2004, cuando se elija el
gobernador. Cuando yo salga, cuando se elija el gobernador, que es la fecha
en que se renuevan los poderes. Es decir, en el 2004 se eligen diputados locales,
presidentes municipales y gobernador. La idea que tengo, precisamente, es reconocer
el voto de los zacatecanos en el extranjero para que puedan votar para gobernador
allá en aquellas tierras.
+¿Esto, en estos momentos es una idea que pronto habrá de convertirse en
un proyecto de ley, gobernador Monreal?
Si, yo voy a enviar la iniciativa de ley en los próximos meses al Congreso del
Estado y el Congreso del Estado habrá de determinar si procede o no. Los diputados,
como nadie, ningún partido tiene mayoría, va a ser muy discutible y va a ser
muy discutida esta iniciativa que presentaré en los próximos meses en la Cámara
de Diputados del Estado de Zacatecas para reconocer a los zacatecanos su derecho
a votar en Estados Unidos
+Usted se acaba de referir, gobernador Monreal, al señor Andrés Bermúdez,
conocido popularmente como "El Rey del Tomate". El, efectivamente, ganó fama
al ser electo, por voto popular a la ciudad de Jerez. Nos dice usted que un
tribunal federal, efectivamente le anuló esa elección; pero ahora en plática
con nosotros, el señor Bermúdez y apoyadores de él, se quejan de que hubo mala
voluntad, de que hubo mala fe, de que todo se ha debido al hecho de ser emigrado
y de que pues la clase política en México siente que Bermúdez les movió la alfombra.
¿Qué responde usted?
Bueno, mire. Bermúdez es un hombre sui géneris. Es mi amigo, él participó por
el PRD, partido en el que yo milito. Yo tengo aprecio por él y no hay en este
momento, no había de acuerdo con la ley mexicana la residencia de un año. El
declaró incluso en noviembre del año pasado, que vivía en Sacramento, lo declaró
en el Consulado y esa fue una prueba que usaron en contra de Andrés Bermúdez.
El PRI se opuso a que él fuera presidente municipal. El PRI se inconformó con
su resultado y con su triunfo y el PRI impungó el triunfo ante el Tribunal Federal
Electoral en México. El TFE, no depende de ningún Estado, ya que es la última
instancia, le anuló, con esa prueba que él mismo declaró, en el Consulado de
Sacramento, California, en donde él dijo textualmente que su residencia y su
domicilio era precisamente, Sacramento, California.
+Señor gobernador, tengo entendido que Zacatecas es el Estado que más braceros
engancha al Norte, hacia los Estados Unidos, bajo los programas llamado del
H2A. Ya ve usted que en Estados Unidos, los sindicatos o para los sindicatos,
estos programas tienen fama de ser lesivos al interés del trabajador, que exprimen
al trabajador, sin ofrecerle pues varias protecciobes que sí se garantizan al
trabajador dentro de los Estados Unidos. ¿Cómo asegura su gobierno que estos
trabajadores enganchados reciban un trato justo y equitativo?
Bueno, primero somos el Estado piloto en estos programas que, aunque no es lo
conveniente, reconocemos una realidad y preferimos suscribir convenios, de gobierno
a gobierno, de Estado a Estado, para que no tengan esta circunstancia de maltrato
y de que se vean deteriorados en sus ingresos o bien mermados en los derechos
a que tienen por ser trabajadores en los Estados Unidos. Estas visas y estos
programas, los cuidamos mucho, los revisamos bastante y estamos en este momento,
precisamente generando la posibilidad y vigilando de que se cumpla con lo que
la ley de Estados Unidos ofrece; es decir, Seguro Social, también educación.
Los derechos que cualquier trabajador tiene en Estados Unidos y eso el gobierno
del Estado lo cuida a través de una representación que tenemos allá e incluso
van funcionarios a los lugares donde están trabajando. Los tenemos plenamente
identificados en empacadoras, en la industria de la construcción y en varias
partes los tenemos previamente identificados y hacemos giras sorpresas.
Este convenio lo firmamos con el embajador de Estados Unidos en México y con
los estados de la Unión Americana que están interesados y hemos contratado varias
personas, varios trabajadores que duran seis, algunos regresan y la mayor parte
ha ratificado su copromiso por otros seis meses o por un año más. Incluso los
propios empresarios en Estados Unidos, están muy interesados en que los zacatecanos
se queden allá con ellos, porque son gente noble, son gente trabajadora y nosotros
lo único que queremos es que se cubran, se cuiden y se protejan los derechos
de ellos en aquel país, como cualquier otro trabajador.
Entonces ha ido avanzando de manera correcta y ha ido generándose un buen ambiente
en este tipo de compromisos binacionales en los que cuidamos que no se afecte,
que no se altere y que no se atente contra el derecho de los trabajadores. Incluso
se ha permitido que se vayan con familia y que sus hijos reciban educación.
Son programas pilotos que obviamente, lo ideal sería generar aquí en Zacatecas
sus propios empleos, pero es el único estado del país que está creciendo en
empleo y estamos trabajando bastante fuerte para darle mayor celeridad y mayor
compromiso a la gente que está en Zacatecas. Somos de los estados que no hemos
perdido empleo, pero también a través de estos programas que se siguen dando,
lo podemos ir haciendo, para proteger a nuestros trabajadores que van hacia
los Estados Unidos temporalmente.
+Tiene una idea de, más o menos, de cuántos trabajadores están cubiertos
por ese tipo de visas, gobernador Monreal?
Bueno tenemos apenas un número mínimo de 700 u 800 gentes, pero ya nos están
pidiendo varios estados: Texas, California, Illinois, e incluso Canadá.
Nos han pedido más trabajadores, pero estoy yo generando empleo acá en Zacatecas,
aunque no con la misma cantidad de recursos, pero en su tierra.
La gente ha visto con muy buenos ojos estos programas, porque sus familiares
saben dónde están, no tienen que arriesgarse en las fronteras de manera indocumentada,
no pasan peligros y tienen comunicación legal. Pueden transitar lícitamente,
acudir a los lugares que se visitan normalmente, sin peligro y sin temor y todo
eso está ayudando. Pero creo que son un poco más, porque iniciamos con este
número de 800 aproximadamente pero tenemos yo creo mas porque siguen firmándose
convenios con empresas y nosotros estamos cuidando a esos trabajadores.
+La Federación de Clubes Zacatecanos por acá, en Estados Unidos, que agrupa
a miles y miles de ciudadanos originarios de Zacatecas es toda una potencia
ciudadana, de los mejor organizados por acá en la emigración, gobernador Monreal.
¿Qué les pide usted a los zacatecanos de Estados Unidos que se regresen a Zacatecas
a vivir o que regresen a invertir?
Que regresen a invertir. Zacatecas es un lugar próspero. Tenemos cerca de 300
clubes en los Estados Unidos que agrupan a zacatecanos de distintos municipios
y tenemos casi 14 federaciones en 14 estados de la Unión Americana.
Es decir, cada federación agrupa a un número determinado de clubes que se agrupan
por municipios y les quiero decir que hemos iniciado, sí somos los más organizados,
de los más organizados los zacatecanos y este año se han invertido en el programa
"3 x 1". Es un programa muy ambicioso, de ayuda a las comunidades, de servicios
sociales a las comunidades.
Este año se van a erogar cerca de cien millones de pesos, de los cuales una
cuarta parte ponen los zacatecanos radicados en los Estados Unidos y las tres
cuartas partes lo pone el gobierno del Estado, el federal y el municipal. Por
eso se llama "3 x 1", porque son obras que proponen ellos, para sus municipios,
para sus comunidades, tales como aguas potables, carreteras, clínicas de salud,
incluso plazas o lienzos charros o iglesias. Son precisamente lo que ellos proponen
y lo que ellos quieren para su comunidad.
Así están en este momento las condiciones y es un programa muy importante este
del "3 x 1". Por eso los clubes de zacatecanos radicados en los Estados Unidos
y las federaciones, son un enorme potencial y yo lo que les podría decir, como
gobernador de Zacatecas, es que me siento muy orgulloso de ellos. Que me siento
muy orgulloso de todos los zacatecanos organizados y de todos los zacatecanos
que han triunfado en los Estados Unidos, y que cuantas veces vengan aquí, serán
tratados con dignidad y con decoro.
Que vengan a ver cómo estamos hemos cambiado nuestra tierra, cómo hemos, desde
hace tres años que estamos gobernando. Sus municipios han cambiado mucho y es
que hoy obramos con honestidad y como un principio fundamental de rectitud para
ser mejor y con más recursos y con más voluntad, más obras. Entonces, estamos
avanzando mucho, pero yo les pediría y les diría a través de este medio de comunicación,
a través de esta estación que se vengan a invertir, que se vengan a dar una
vuelta a su tierra para que vean cómo hemos avanzado y cómo se han generado
mejores condiciones y perspectivas de vida en nuestra tierra. Tenemos más empleos,
hemos crecido en más empresas, nuestra ciudad es la más segura del país, nuestro
estado es el más seguro del país y por eso podemos ofrecer todo eso en Zacatecas.
+Otra cosa más, gobernador Monreal. Hay braceros, veteranos braceros de los
años cuarentas o cincuentas que han demandado aquí, en tribunales federales
de San Francisco, California y en otras partes del país. Han demandado al gobierno
mexicano, al gobierno de Estados Unidos y a algunos bancos por dineros perdidos
de aquellos tiempos. Docenas de millones de dólares que andan perdidos por allí,
que se les descontaron de sus salarios en aquel tiempo. Seguramente muchos zacatecanos
han de formar parte de esta clase de trabajadores braceros de aquellos tiempos.
¿Cuál es su posición en relación a aquellas demandas?
Bueno, me he solidarizado con ellos. Es una petición justa y me parece que los
tribunales en los Estados Unidos tendrán que resolver; pero en principio, me
parece correcto y me parece muy importante que se haya dado esta situación y
que ellos estén demandando porque no me parece correcto que no les paguen lo
que ellos erogaron durante muchos años de trabajo en los Estados Unidos. Entonces,
me he solidarizado, los conozco y me seguiré solidarizando con ellos.
+Penúltima pregunta, gobernador Monreal, si fuera tan amable. Usted pide
al presidente Vicente Fox un nuevo pacto federal. Le pide desmantelar el sistema
actual de recaudación, que lo considera usted muy centralista, que no se ha
tomado en cuenta a los gobernadores, que hay que hacer mayores de edad a los
municipios y autosuficientes a los estados. ¿Qué quiere decir usted con esto
y hasta qué punto es revolucionaria su propuesta?
Es muy revolucionaria, porque yo he insistido en que los estados del país somos
simples empleados del gobierno federal, del Presidente de la Repúlica y los
estados deben tener más autonomía. Tienen que tener más recursos económicos
y más facultades, para poder gobernar de mejor forma.
El origen federal dio sustento a nuestro país y hoy es un centralismo y por
eso le he pedido al presidente que mejore las percepciones de los estados. De
cada peso que se recauda, sólo se envían a los estados y a los municipios del
país, 20 centavos. Es decir, 80 centavos se gasta la federación y la mayor parte
se lo gasta de manera ineficiente y burocrática. Por eso nosotros hemos pedido
una nueva reforma fiscal.
Estamos pidiendo que se revisen las potestades y las atribuciones de la federación
a los estados y que los impuestos sean cobrados por los estados. Aquí en México,
la mayor parte de los impuestos son federales. De los impuestos que se pagan
en México, el 94 por ciento son impuestos federales. Le hablo del Impuesto al
Valor Agregado, del Impuesto Sobre la Renta, del Impuesto al Alcohol, a las
gasolinas, al tabaco, a todos los impuestos que hay en el país, son federales.
Ahora nosotros estamos planteando un sistema diferente, una revolución en materia
hacendaria. Espero que el presidente y el Congreso de la Unión, sean sensibles
para poder llegar a un acuerdo y que logremos que los estados tengan más capacidad,
para resolver los problemas que todos los días nos plantean nuestros ciudadanos.
+Gobernador Monreal, última pregunta. Usted quiere ser presidente de México,
lo ha dejado ya bastante claro, que busca la postulación de su partido, el Partido
de la Revolución Democrática. ¿Qué le propone al país?
Bueno, yo lo he planteado ya hace tiempo. En efecto, está claro. Nosotros vamos
a luchar por ser candidatos. Ya en unos días estaré corriendo para la presidencia
de la República, pero será a través del PRD y vamos a modificar las inercias,
vamos a ir verdaderamente al cambio. Estamos luchando, porque me he preparado
para eso.
Yo pertenezco a una familia campesina muy humilde, de Plateros, Zacatecas y
desde abajo he surgido, me he formado en las universidades públicas, en la Universidad
de Zacatecas y en la UNAM y he actuado en política. He actuado mucho en política,
he tenido muchos años en la política y creo que el país merece nuevos políticos.
El país merece una nueva actitud, porque nuestro país es grande, tiene enormes
recursos y tiene enormes posibilidades de crecimiento y enormes posibilidades
de salir adelante frente a todo el mundo.
Por eso queremos darle un estatus diferente, un lugar diferente a México, pero
que sea verdaderamente un cambio que se de en nuestro país en el 2006 y ahí
estaremos compitiendo en la próxima elección en el 2006.
+Gobernador Monreal, le agradezco mucho su presencia en "Línea Aierta". ¿Alguna
otra cosa que se nos haya escapado y que usted gustara agregar?
No, saludarlos, saludar a todos los mexicanos radicados en los Estados Unidos,
pedirles apoyo a todos los mexicanos que se den una vuelta a Zacatecas, tenemos
excelentes museos, nuestra ciudad es muy tranquila, es una ciudad colonial,
preciosa y a todos los que no sean mexicanos, de habla hispana o de habla anglosajona,
de habla inglesa, también los invitamos a que se den una vuelta a nuestra tierra
a Zacatecas. Es tan solo una hora y media o dos horas de distancia en avión,
se van a quedar sorprendidos de la belleza, la limpieza y la cultura que nos
caracteriza.
+Pues, gobernador Ricardo Monreal Avila, nuevamente muchísimas gracias por
su presencia en "Línea Abierta". Hasta luego.